για το (blog) greek university reform

(Όποιος θέλει να μάθει την ιστορία, μπορεί να διαβάσει πρώτα το post του Λεωνίδα. Πριν προχωρήσω, θέλω να διευκρινίσω ότι θεωρούσα το Greek University Reform από τα πιο αξιόλογα ιστολόγια και το κλείσιμό του με στεναχωρεί.)

Υπάρχουν όμως 2 διαφορετικά πράγματα στην υπόθεση: το ένα είναι η κρίση του δικαστηρίου και το άλλο είναι η συμπεριφορά της πλευράς του ενάγοντος.

Για το πρώτο, δεν μπορώ να το κρίνω γιατί γνωρίζω ελάχιστα την υπόθεση.

Βλέπω όμως ότι αυτό που έχει ξεσηκώσει διαμαρτυρίες είναι το δεύτερο, πώς δηλαδή η πλευρά που προσέφυγε στην δικαιοσύνη θεωρώντας ότι δυσφημίστηκε, ζήτησε να κλείσει blog που περιείχε την δυσφήμιση. Κατά την γνώμη μου (από αυτά που έχω διαβάσει ως τώρα), ο τρόπος χειρισμού ήταν από τους καλύτερους δυνατούς.

Δηλαδή:
1. To ζήτημα της δυσφήμισης αναγνωρίστηκε από Ελληνικό δικαστήριο, τουλάχιστον στο στάδιο ασφαλιστικών μέτρων. (φαντάζομαι μέχρι να εκδικαστεί η υπόθεση;)
2. ο δικηγόρος του ενάγοντος ζήτησε από τον διαχειριστή του blog να αφαιρέσει το επίμαχο post.
3. όταν ο διαχειριστής δεν ανταποκρίθηκε, ο δικηγόρος ζήτησε από το wordpress.com να κλείσει το blog, όπως και έγινε.

Επαναλαμβάνω, αγνοώ τις λεπτομέρειες της υπόθεσης, κατά πόσο θα μπορούσαν αυτά που έχουν γραφτεί να θεωρηθούν δυσφήμιση ή όχι ή αν το δικαστήριο έκρινε σωστά ή όχι. Θεωρώ όμως ότι από όλες τις πιθανές ενέργειες που θα μπορούσε να κάνει ο ενάγων (π.χ. μηνύσεις αριστερά και δεξιά), η συγκεκριμένη διαδικασία που ακολουθήθηκε ως εδώ (από αυτά που διάβασα) μου μοιάζει και τυπική και ισορροπημένη.

(Αν έχω καταλάβει σωστά, ο ενάγων ΔΕΝ έχει κινηθεί νομικά εναντίων του blog, αλλά η υπόθεση είναι παρελκόμενο άλλης σχετικής που είχε αντικείμενο την ίδια συκοφαντική δυσφήμιση στο facebook, από άλλο άτομο. Φαντάζομαι ότι ο θα μάθουμε λεπτομέρειες, για να κρίνουμε καλύτερα την υπόθεση.)

Update, 16.6.2009: η ιστορία φαίνεται ότι έκλεισε. Νομίζω ότι έχει ενδιαφέρον να διαβάσετε τα παρακάτω άρθρα, τόσο για να έχετε ολοκληρωμένη άποψη, όσο και για τους ενδιαφέροντες προβληματισμούς που αναπτύσσουν:
- Η προσωρινή αναστολή λειτουργίας του μπλογκ (GUR)
- Μια μαλακία ήταν και τέρμα. (λ:ηρ)

35 Responses to για το (blog) greek university reform

  1. και το θριαμβευτικό tweet του βασίλη; “να τι παθαίνει όποιος μου βγάζει γλώσσα”; εσείς το θεωρείτε αποδεκτό;

  2. Panayotis says:

    @Σωτήρης: “Εμείς”;

    Δεν το έχω διαβάσει. Αλλά αυτό που λες σχετίζεται με την γνώμη που έχω για την προσωπικότητα του Βασίλη και όχι με την υπόθεση. Μου ακούγεται άσχημο όπως το διάβασα στο friendfeed. Αν τον δω ή αν μου δοθεί η ευκαιρία, θα τον ρωτήσω. Το αν συμπαθώ εσένα ή τον Βασίλη ή αν είμαι φίλος με τον ΧΥΖ δεν νομίζω όμως ότι έχει κάποιο ιδιαίτερο ενδιαφέρον.

    Αντίθετα, ο χειρισμός της υπόθεσης έχει ένα γενικότερο ενδιαφέρον, αφού σχετίζεται με ένα θέμα που το συναντάμε συχνά, την “κατηγορία για συκοφαντική δυσφήμιση μέσω blog”.

  3. e-lawyer says:

    έλα πλάκα έκανα με το τουίτ, μια μαλακία ήταν και τέρμα.

  4. απάντησε ο βασίλης άρα…. το εσείς πήγαινε σε όλους τους αναγνώστες σου…
    εγώ δεν έκρινα καν την προσωπικότητα του βασίλη, αλλά μαι συγκεκριμένη ενέργεια..

  5. Η ουσία είναι ότι ο Βασίλης έκανε κακό στην πελάτισα του και αυτό πρέπει να το αναγνωρίσει.

    Η ιστορία πάει να μου θυμίσει το Digg Revolt…

  6. e-lawyer says:

    Νίκο, η ουσία είναι ότι έχω κερδίσει την υπόθεση σε όλα τα επίπεδα και το αν οι πελάτες μου είναι ΟΚ είναι δικό τους θέμα. Άντε μη σου κλείσω κανα μπλογκ τώρα που πήρα φόρα.

  7. Dark Angel says:

    παίζει φάση λέμε. Κάτι αλλάζει στο matrix…

  8. το νου σου says:

    Όποιος τα βάζει μαζί μου να δεις τι παθαίνει Βασιλάκη…

    (ντάξυ λεω και καμια μαλακια… και τέρμα… μη δίνεις σημασία)

  9. το νου σου says:

    Μέχρι να γράψω το προηγούμενο comment έχει ξανά-ποστάρει ο Βασιλάκης και κάνει Humor-άκι οτι θα σου κλείσει το blog. Χα χα χα… (τι διαβολεμένο κέφι!)

    Άρα τελικά πλακίτσα έκανε ο αλαζόνας δικηγόρος. Δεν ήταν αυτό που όλοι νομίζουμε…

    ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΝ: ΕΚΑΝΕ HUMOR ΕΙΠΑΜΕ… “ΜΙΑ ΜΑΛΑΚΙΑ ΗΤΑΝ” ΚΑΙ ΤΕΡΜΑ.

    θενκ γκοντ τα γραπτά μένουν, άμα έχω ποτέ υποθεσούλα internet-ική θα σου χτυπήσω την πόρτα Βασίλη. Ετοιμάσου να πλακώσει δουλειά μετά από αυτή την επιτυχία. Δεν μπορείς να φανταστείς πόσος κόσμος παλεύει να φιμώσει διάφορους στο internet. Ουρά θα κάνουν. Πολιτικοί και δημοσιογράφοι φαντάζομαι θα σφαχτούν στα ποδιά σου, no joke.

  10. orck says:

    μια διορθωση, δεν εκλεισε κανενα blog, ανεσταλει η λειτουργια του (suspended) για περαιτερω ελεγχο, αληθεια πως θα κανουν ελεγχο;
    παλι το κορυφαιο χιουμορ στην μπλογκοσφαιρα :)

  11. το νου σου says:

    Δεν δημοσιεύονται τα σχόλια μου… φαντάζομαι επειδή έχω κάνει quote αυτό που ο ίδιος ο βασίλης έγραψε “μια μαλακία ήταν και τέρμα” και επειδή έχω ειρωνικό ύφος… τεσπαν…

  12. Pingback: λ:ηρ » Blog Archive » Η αναστολή λειτουργίας του GUR

  13. dealsend says:

    α. Συγχαρητήρια στον e-lawyer για την επαγγελματική αυτή επιτυχία.

    β. Απο εκεί κα πέρα μου θυμίζει έντονα προανακριτικές επιτροπές, το τι είναι τελικά νόμιμο, δεν είναι πάντα και ηθικό.

    Για όσους έχουν διαβάσει την ιστορία…

    Για τους περισσότερους πάντα θα υπάρχει η λήθη.

    γ. Για εμάς που έχουμε διαβάσει την ιστορία τι μας λέει αυτη η απόφαση; Οτι οι ισχυρισμοί ήταν χωρίς επιχειρήματα; Χωρίς αποδείξεις; Άρα ψεύτικοι, κακόβουλοι και με σκοπό απλά να βλάψουν το συγκεκριμένο άτομο;

    Επι της ουσίας δλδ, η πελάτισσα του e-lawyer είναι κερδισμένη ή χαμένη;

    Το τι έλεγε το κέιμενο στο facebook ή στο blog μπορεί εύκολα να ξεχαστεί, το οτι “έκλεισε” ένα blog όμως;

    δ. Το πως εκφράστηκε ο Βασίλης στο twitter είναι δικαιώμα του.

  14. Pingback: Η δεξιά του Internet | Αγγελόπουλος Σπύρος

  15. Rodia says:

    Η υπόθεση φέρνει προς την υπόθεση blogme.gr (ελπίζω να μη τη ξέχασες Παναγιώτη) όπου εφαρμόστηκε η παροιμία «όποιος δε μπορεί να βρει να δείρει το γάιδαρο, βαράει το σαμάρι», μόνο που (ευτυχώς!) δεν υπήρξε αυτόφωρο αδίκημα και σύλληψη -μια αποφαση για ασφαλιστικά μέτρα “μόνο”.
    Είναι λιγότερο οδυνηρό αυτό; Δεν μπόρεσε η ενάγουσα (καθως λέγεται και δεν διαψεύστηκε ως τώρα ότι πρόκειται για γυναίκα) να βρει ποιος έκανε διασπορά των εμπιστευτικων χαρτιων της στο ίντερνετ και “έπεισε” (ή έπεισε) το δικαστή ότι το έπραξε ο συναδελφός της. Ο δικαστής λοιπόν, έβγαλε μια απόφαση εναντίον του συναδέλφου της, η οποία βασίζεται στις εικασίες της ενάγουσας -και μόνο!!!

    –>> εδώ παίζουν πολλά σενάρια: γιατί να μη διέσπειρε οποιοσδήποτε άλλος (ακόμα και η ίδια ή ο δικηγόρος της!!) τα χαρτιά στο διαδίκτυο με σκοπό την κατηγορία του συναδέλφου της και την εξωπέταξή του από το χορό των αντιπάλων της για τη θέση; Κερατάς και ζημιωμένος δλδ ο άνθρωπος. Δόλιο σχέδιο, ναι, αλλά όχι απίθανο. Ιδίως όταν γνωρίζουμε τι επικρατεί στα ΑΕΙ και με ποιο τρόπο επιλέγονται οι κολλητοί και οι κολλητές για τις θεσεις ΔΕΠ. Παλιά ιστορία αυτή, που αφορά κυρίως το μπάχαλο που λέγεται “σχολή δημοσιογραφίας ΑΠΘ”.

    ..δεν έβρισκε λοιπον κανένα να κατηγορήσει απο όσα μπλογκς και διαδικτυακους τόπους είχαν ανεβασμένα τα ευαίσθητα(!?) στοιχεία της και κατηγόρησε το μπλογκ του Θέμη Λαζαρίδη, απλά και καθαρά πράγματα. Μάλιστα.

    –>> εμένα δε μου ταιριάζει και τόσο το μπλογκ του Θ.Λ., διαφωνώ συχνά με τις ιδέες που κουβαλάει, αλλά δεν μπορώ παρά να παραδεχτώ ότι εκεί πέρα γινόντουσαν πολύ ενδιαφέρουσες συζητήσεις, με επιχειρήματα και όχι γλειψίματα μεταξύ συμφωνούντων, όπως είθισται σε πολλά άλλα προβεβλημένα μπλογκς και τόπους. Υπήρχε (και εύχομαι να υπάρξει και συνέχεια) ένα κλίμα γόνιμων συζητήσεων, όπου συχνά έβγαινε και κάποιο συμπέρασμα και αυτό θα λείψει απο το μπλογκοχώριον αν ο Θ.Λ. δεν ξανανοίξει το μπλογκ του.

    ..ακόμα κατι τι. Θυμάμαι πώς είχες αντιδράσει (και σε στήριξα γερά τοτε) στη περίπτωση που η Mirandolina ζητούσε να τη διαγράψεις από το monitor. Προτίμησες να κλείσεις (πουλήσεις?) το μπλογκοσυλλέκτη σου παρά να υποκύψεις σε μια αυθαίρετη απαίτηση. Για τούτο ιδίως μου κάνει εντυπωση που υποστηριζεις τη θεση του δικηγορου, που μεσολάβησε (ή προκαλεσε με τις ενεργειες του, όπως θέλεις πάρε το) στο κλεισιμο ενός διαδικτυακού τόπου. Σημειώνω ότι η θέση μου θα ήταν ιδια ακριβω για ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ διαδικτυακο τόπο -και καταλαβαίνεις τι εννοώ, μη διαστρεβλωσεις το νόημα με τόπους παιδεραστιας και τέτοια φτηνα.

    Δεν είμαστε και τόσο πολλοί επιτέλους για να αλληλομαχαιρωνόμαστε! Κάποιος πρέπει να δίνει ένα καλό παράδειγμα και ΑΥΤΟ το παράδειγμα (που μπορει να κρυβει διαφορα μυστηρια πραγματα ασχετα με την καθαυτο υποθεση) είναι ΠΟΛΥ ΚΑΚΟ.

    αυτα και σόρρυ για το σεντόνι αλλά καποιος χρειαζεται να γραφει καθαρα και… τραβηξα το λαχνο! :)

    Α! κάποιος ρωτησε καπου (δε θυμαμαι που και ποιος με τοσα που διαβασα) τι θα πρεπε να κανει ο δικηγορος. Η απαντηση μου ειναι οτι σαν ειδικος και γνωστης των αγραφων Νομων του ίντερνετ θα πρεπε να συμβουλεψει τη πελατισσα του ή να αγνοησει το θεμα -ποιος θα θυμοταν σημερα τι ειχε γραφτει πριν τοσα χρονια αν δεν το ανασκαλευε;- ή να το προβαλλει, να προβαλλει τη δικη της αληθεια στη κριση μας. Δεν ειμαστε μικροι και ανοητοι δα… αρκετα φορέθηκε αυτη η εικονα.

  16. Panayotis says:

    @Rodia: Θα επαναλάβω για μία ακόμη φορά ότι δεν γνωρίζω τις λεπτομέρειες της υπόθεσης. Από τα λίγα που έχω διαβάσει, η πελάτης του Βασίλη θεωρεί ότι ήδη έχει υποστεί ζημιά, από αυτό που θεωρεί συκοφαντική δυσφήμιση.

    Είμαι απόλυτα σύμφωνος με την λογική “να τα βρούμε” όταν υπάρχει κάποια σοβαρή διαμάχη. Θεωρώ ότι αυτό έκανε ο Βασίλης: ζήτησε από το blog να κατεβάσει το επίμαχο post. Αυτό θα ήθελα να γίνει και αν εγώ βρισκόμουν στην θέση του blogger: να επικοινωνήσει ο δικηγόρος μαζί μου και να προσπαθήσει να μου εξηγήσει.

    Από κει κει πέρα, θα είχα δύο επιλογές. Η μία να με πείσει και να κατεβάσω το post.

    Η άλλη να στηρίξω το post, ανεξάρτητα από το αν το δικαστήριο έχει (κατά την γνώμη μου, ουσιαστικά) αποφανθεί για αυτό, διότι θεωρώ ότι πρέπει να υπάρχει. Τότε ο δικηγόρος θα μπορούσε α) να μου κάνει μήνυση ή β) να βρει κάποιο άλλο τρόπο (π.χ. επικοινωνώντας με τον hosting provider μου) για να προσπαθήσει να κατεβάσει το post. Ο Βασίλης προτίμησε τον β).

    Και εγώ αν ήμουν στην θέση του blogger ανάμεσα σε όλες τις δυνατές επιλογές που έχει κάποιος δικηγόρος, θα προτιμούσα αυτές που έκανε ο Βασίλης (το ίδιο και αν ήμουν ο θιγμένος).

    Σου θυμίζω ότι το κύριο πρόβλημα με το blogme.gr ήταν ότι ΔΕΝ είχαν γίνει όλα αυτά.

    Είμαι επίσης σίγουρος ότι κάπου είχα γράψει για περιπτώσεις που κάποιοι μου ζητούσαν να αφαιρέσω κάποιο τρίτο blog από το monitor για δυσφήμιση, πλαστοπροσωπία κ.λ, ότι αυτό που θα ήθελα θα ήταν να προσφύγουν στην δικαιοσύνη εναντίον αυτού που έχουν το πρόβλημα, να με ειδοποιήσουν και τότε, μέχρι τουλάχιστον να βγει η απόφαση, θα το αφαιρούσα. Είχα πει, ότι “δεν μπορώ ούτε θέλω να κάνω εγώ τον δικαστή”. Ε, όλα αυτά ακριβώς έκανε ο Βασίλης. Δυσκολεύομαι να δω που υπάρχει κάποιο σφάλμα στους χειρισμούς του.

    Επίσης, μερικά από αυτά που γράφεις, δεν συμφωνούν με αυτά που έχω διαβάσει. Π.χ. δεν διάβασα πουθενά για ασφαλιστικά μέτρα εναντίον του Θέμη.

    Και κάτι ακόμη: “αυτα και σόρρυ για το σεντόνι αλλά καποιος χρειαζεται να γραφει καθαρα”. Κανένα πρόβλημα με το “σεντόνι”. Αλλά, με κάθε εκτίμηση, έχω πρόβλημα αν θεωρείς ότι μόνο εσύ γράφεις “καθαρά” -αν και το “καθαρά” δεν μου αρέσει, ως επίθετο όταν χρησιμοποιείται μεταφορικά.

  17. Rodia says:

    Η λέξη “καθαρά” χρησιμοποιείται απο μενα με την ακριβή της σημασία. Δεν γράφω π.χ. για “αυτορρύθμιση” και “ετερορρύθμιση”, γράφω για ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ -καθαρά και ξαστερα.
    Γιατι δεν διαλεξε ο Βασιλης ή η πελατις του ενα αλλο μπλογκ που ειχε αναρτημενη το επιμαχο ποστ; Πολλά το είχαν ανεβασμένο -τότε- και παραμενει ακομα ανεπαφο σε αρκετα. Επειδη μήπως το μπλγοκ του Θ.Λ. πονουσε; επειδη εκει περα συζητηθηκε σοβαρα το θεμα;
    ..αλλα ας μη μπαινω στην ουσια, αυτα ανηκουν σε αλλη σφαιρα. Εμενα με ενδιαφερει κυριως ότι ασκηθηκε ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ σε ενα μπλογκ και μαλιστα απο τον υπερμαχο(!!) με συχνα δημοσιευματα της Ελευθερης διακινησης ιδεων στο διαδικτυο. Ποσα θαυμαστικα να βαλω; Οσο παει, τοσο και σκεφτομαι οτι η συμπεριφορα του δικηγορου ειναι ανηθικη -απεναντι στον εαυτο του πριν απο ολα.
    Οταν λεω (διατυμπανιζω, καλυτερα) οτι ειμαι εναντιον της ανεγερσης φυλακων π.χ. και αναλαμβανω τη μελετη κτιριακου συγκροτηματος φυλακων, ε, είμαι για φτυσιμο!
    (αυτο ειναι δικο μου παραδειγμα, ναι, ΔΕΝ τα πηρα τα ΠΟΛΛΑ φραγκα και ΔΕΝ νοιωθω “κορόιδο” που προτιμησα να τα εχω καλα με μενα)
    Τώρα, κατα πόσο ειναι ευτυχης ο Β.Σ. μετα απο αυτό που προκαλεσε, επίτρεψέ μου να αμφιβαλλω, εκτος αν μας δούλευε κανονικα τόσα χρονια και είχε άλλους στοχους -αντιθετους με τα οσα διακήρυττε.
    ..το πασπαλισμα με δικονομικους όρους, εμένα δεν με μπερδεύει: συμμετειχε/προκαλεσε μια πραξη ΛΟΓΟΚΙΣΙΑΣ. Τελεία.

  18. Rodia says:

    **Επίσης, μερικά από αυτά που γράφεις, δεν συμφωνούν με αυτά που έχω διαβάσει. Π.χ. δεν διάβασα πουθενά για ασφαλιστικά μέτρα εναντίον του Θέμη.**

    –>> γραφω σαφως: «Ο δικαστής λοιπόν, έβγαλε μια απόφαση εναντίον του συναδέλφου της, η οποία βασίζεται στις εικασίες της ενάγουσας -και μόνο!!!» που ειδες τα ασφαλιστικα μετρα εναντιον του Θ.Λ.;

    Κάτι ακόμα συμπληρωματικό, που θα έπρεπε να μας απασχολήσει ΚΥΡΙΩΣ: από κάπου πρέπει να αρχίσει το καθάρισμα. Των σκανδάλων, των διαφόρων χαριστικών προνομίων, των ρουσφετιών, κλπ κλπ, ε, ας είναι απο τα Πανεπιστήμια. Αφού κανείς δεν ακουμπάει τα “μεγάλα”, ας πιασουμε τα “μικρά”, σαν καλές νοικοκυρές που πρώτα ξαραχνιάζουν τα ταβάνια και μετά σαρώνουν, τινάζουν, σφουγγαρίζουν τα πάντα.. Ας ξεκινησεις καμμιά φορά αυτή η περίφημη διαφάνεια! σαρανταπέντε χρόνια και βάλε την αναμένουμε, ε, κάποτε εξαντλείται η υπομονή! ;)

  19. Panayotis says:

    @Rodia:
    Η υπόθεση φέρνει προς την υπόθεση blogme.gr (ελπίζω να μη τη ξέχασες Παναγιώτη) όπου εφαρμόστηκε η παροιμία «όποιος δε μπορεί να βρει να δείρει το γάιδαρο, βαράει το σαμάρι», μόνο που (ευτυχώς!) δεν υπήρξε αυτόφωρο αδίκημα και σύλληψη -μια αποφαση για ασφαλιστικά μέτρα “μόνο”.

    τα ασφαλιστικά μέτρα δεν έχουν σχέση με το GUR. Όπως το γράφεις είναι σαν να κινήθηκε νομικά κάποιος εναντίον του GUR. Από όσο έχω διαβάσει, δεν φαίνεται να έχει γίνει κάτι τέτοιο. Για εμένα, αυτό είναι το σημαντικότερο σημείο της ιστορίας.

  20. Rodia says:

    Εχεις δίκιο, χρειάζεται περισσότερη σαφήνεια γιατί το μάτι τρέχει πολύ στα κείμενα της οθόνης και δεν τα “πιάνει” όλα!
    Μπορεί να μη κινήθηκε νομικά, τι θα κάνει όμως αν το επίμαχο ποστ (ή τμήμα του) ΔΕΝ κατέβει;
    Ο δικηγόρος διατείνεται ότι προστατεύει την “ελεύθερη έκφραση”. Το πιστεύεις αυτό; Εμένα οι ενέργειές του δείχνουν ότι απλά δημιούργησε -σαν καλός επιχειρηματίας- μια εργασία για τη πάρτη του. Με επιτυχία, βεβαίως, για εκείνο (“Εγώ κέρδισα μια απόφαση στο Δικαστήριο, απέσυρα από το facebook μια σειρά 13 συκοφαντικών κειμένων και ένα σύνολο 33 εγγράφων με προσωπικά δεδομένα. Επίσης κατόπιν παρέμβασής μου τέθηκε σε αναστολή λειτουργίας ένα μπλογκ που περιείχε ένα από αυτά τα κείμενα.
    Το θέμα δημοσιεύθηκε στα μέσα ενημέρωσης ως μια μεγάλη νομική επιτυχία και μια πρώτη υπόθεση προστασίας της προσωπικότητας και προσβολών από διάδοση προσωπικών δεδομένων και συκοφαντικών κειμένων στο facebook.” γράφει επαιρόμενος σε σχόλιο του στο buzz) αλλά με διασυρμό της πρώτης του πελάτιδος -δυστυχέστατα γι αυτήν που τον εμπιστεύθηκε.

  21. Argos says:

    Η όλη ιστορία, για μένα βγήκε στο φως από την επιστολή της κας Ιορδανίδου που απαντούσε σε επιστολή που βρισκόταν στο Facebook. Εκείνη την εποχή ανέβασα post όπου φιλοξενούσα την επιστολή της κας Ιορδανίδου κάνοντας παραπομπή στο facebook. Το ίδιο έκαναν και αρκετοί άλλοι, κάποιοι ανέβασαν αυτούσια την επιστολή. Ο Βασίλης έκανε ότι θεώρησε σωστό. Λύθηκε το πρόβλημα;
    Όχι. Το ίδιο κείμενο υπάρχει και σαν σχόλιο στο Press-gr, ο Βασίλης μου είπε ότι θα κατέβει και αυτό. Ψάχνοντας το βρήκα και αλλού και αναρωτήθηκα, γιατί μόνο το Blog Του Θέμη; Μήπως γιατί έχει την συγκεκριμένη θεματολογία και κοινό;
    Από την άλλη τι γίνεταιμε το Google cache και διάφορες υπηρεσίες Internet Archiving;
    Θα τις κλείσει και αυτές; Ανοίγουμε πόρτες και δεν ξέρουμε τι θα βρούμεπίσω από αυτές

  22. Argos says:

    Α, παραλίγο να το ξεχάσω. Υπάρχει το παράδοξο του να υπάρχει μια απαντητική επιστολή σε διάφορα blog και πουθενά η αρχική… Σ’ αυτή την περίπτωση μάλλον αδικούμε τον “Πέτρο Πετράκη” και δουλεύουμε όλοι για τον βασίλη και την κα Ιορδανίδου. Την υπόθεση δεν την ήξερα ώσπου μου κοινοποιήθηκε από την ίδια την κα Ιορδανίδου.

  23. Σ.Σωτηρόπουλος says:

    Μαθήματα δημοκρατίας από τους κυβερνοτρομοκράτες φίλους του Σωτηρόπουλου. Οι μάσκες πέφτουν. Αν υπάρχουν ακόμη αφελείς, ..πρόβλημά τους.

  24. Δε το σώζεις το παλικάρι vrypan.

    http://folkefiende.blogspot.com/2009/03/blog-post_25.html#c7509957039793842863

    Δε ξέρω τι μπορεί να έχει με τον/την συγκεκριμένο blogger, αλλά στο ελάχιστο αυτή δεν είναι γλώσσα blogger και ατόμου που πρεσβεύει την ηθική.

    Και αν αυτό είναι το χιούμορ σου e-lawyer, περιττό να σου πώ πως είναι κάτι παραπάνω από αποτυχημένο.

  25. Παναγιώτης says:

    Δεν ξέρω τι ακριβώς έλεγξε το wordpress.com πάντως το Greek University Reform είναι πάλι διαθέσιμο.

  26. e-lawyer says:

    Αν δεν είχα πει την ατάκα δεν θα είχε ασχοληθεί κανείς σας. Παραδεχθείτε το: ήταν μια απολύτως πετυχημένη προκλητική δήλωση.
    Επίσης σημειώστε και τη σημερινή επιτυχία: το GURF άνοιξε ύστερα από απόσυρση του κειμένου.

    Επειδή συνεχίζεται μια συνωμοσιολογία (“γιατί ειδικά το GURF?”) ας ενημερώσω ότι είχε προηγηθεί η απόσυρση από το facebook ενώ εκκρεμούν καταγγελίες για όλους που το έχουν αναρτήσει. Απλώς η WordPress κινήθηκε πιο άμεσα από τον Blogger.

    Τόσο απλά.

  27. Panos Kokkinos says:

    Για την πληρότητα της ενημέρωσής σας (και ως τακτικός συνδαιτημόνας του GURF), αναφέρω ότι ο κ. Σωτηρόπουλος μετέσχε με παρεμβάσεις στο νέο thread του GURF το οποίο αναφερόταν στην απόφαση ασφαλιστικών μέτρων.

    Το εντυπωσιακό είναι ότι ο ίδιος δήλωσε στη συγκεκριμένη συζήτηση ότι δεν πρόκειται για φίμωση, τα κείμενα είναι ακόμη στο διαδίκτυο και μπορεί να τα δει όποιος θέλει.

    Πιστεύω ότι το κλείσιμο του GURF έχει να κάνει όχι με τα δικαιώματα της πελάτισσάς του, αλλά με την ευθεία αμφισβήτηση της επάρκειάς του ως δικηγόρου.

    Ομολογώ ότι διέπραξα το αμάρτημα να περιγελάσω τον συγκεκριμένο δικηγόρο.

  28. @e-lawyer,
    όσον αφορά εμένα συγκεκριμένα, δεν έμεινα τόσο στο πρόσφατο περιστατικό με το GUR, αλλά στη γενικότερη στάση σου και σε σχόλια σου με διάφορα άτομα στα blogs. Που δε ξέρω τι προηγούμενα μπορεί να έχεις μαζί τους γιατί δεν διαβάζω blogs, αλλά τη θεωρώ υπερβολικά άθλια σαν συμπεριφορά ατόμου. Πόσο μάλιστα σαν συμπεριφορά δικηγόρου, που πρεσβεύει τουλάχιστον μέσα από το blog του το “σεβασμό” και την “ηθική”.

    Επίσης, δεν δύναμαι να πιστέψω πως ήταν “πλακίτσα” όπως λες, γιατί έχοντας διαβάσει συζητήσεις σου σε διάφορα άλλα blogs και έχοντας δει διάφορες “εκλάμψεις” σου έπαρσης και εκδικητικότητας, είμαι σίγουρος πως ο χαρακτήρας του παραπάνω μηνύματος είναι καθαρά εκδικητικός και όχι κωμικός. Εκτός και αν μπορείς να χαρακτηρίσεις ως “κωμικά” και “πλακίτσες” και τα ακόλουθα:

    Ότι είσαι καργιόλα το ξέρουν όλοι, είναι πασίδηλο χαχαχαχαχ! Τσίμπα την απόδειξή σου.

    Στοιχεία για τα χύσια στη μάπα σου ή για το που τρίβεις το μουνί σου;

    …και άλλα τέτοια χαριτωμένα. “Πλακίτσα” και αυτά?

    Στο δια ταύτα, δε με νοιάζει το μέγεθος της επιτυχίας σου που διαφημίζεις παντού, ούτε και τα νομικά της υπόθεσης G.U.R.. Απλά γίνε λίγο άνθρωπος όταν μιλάς στο διαδίκτυο (δε ξέρω τι προηγούμενα έχεις με τους εκάστοτε συνομιλητές σου, αλλά προσωπικά με έχουν βρίσει -και χοντρά- άπειρες φορές στο blog, κυρίως κομματόσκυλα, και όλες τις φορές απαντούσα ψύχραιμα και με επιχειρήματα. Και που να ήμουν και δικηγόρος…). Το blog μου είναι κουκουρούκου, αν το κοιτάξεις από νομικής άποψης μπορεί και να έχεις τη δυνατότητα να μου κάνεις στο χαλαρό καμιά 10αριά μηνύσεις για συκοφαντικές δυσφημίσεις, εξυβρίσεις και δε ξέρω και γω τι άλλο, και ήδη έχω δεχτεί 2 email με θέμα “Εχμ, σόρι αλλά παίζει να σε τρέξω στα δικαστήρια για το τάδε σου ποστ”. Γιατί έχω και όλα μου τα στοιχεία δημόσια ο μαγκ …μαλακας. Αλλά και στον τελευταίο υβριστή μου μιλάω ήρεμα και με επιχειρήματα (όσο αυτό είναι δυνατό).

    Σταμάτα την έπαρση, τα σεξιστικά σχόλια και την χυδαιότητα. Πέφτεις υπερβολικά χαμηλά…

  29. e-lawyer says:

    @Γιώργος Μαργαρίτης

    Ωραίο το ξεκαθάρισμα λογαριασμών σου, Γιώργο μου, αλλά είσαι εκτός θέματος.

    @Panos Kokkinos

    Είδες τι ωραία που τον ήπιες τελικά κι εσύ;

  30. Aρχικελευστής says:

    @e-lawyer

    Φιλτατε, δεν θα ηθελα να σε συκοφαντήσω μιας και επισυρει την ανάλογη ποινή, αλλά ίσως πρέπει επειγόντως να βρείς μια γκόμενα!
    Το έχεις σκεφτει ποτε;

  31. e-lawyer says:

    @Αρχικελευστής

    Μετά εγώ είμαι ο σεξιστής.

  32. Aρχικελευστής says:

    @e-lawyer

    διαβάζοντας την παραπομπη

    http://folkefiende.blogspot.com/2009/03/blog-post_25.html#c7509957039793842863

    διάβασα πραγματα που δεν σε τιμούν και αναρωτηθηκα γιατι ασχολούμαι. Από παροδικό ενδιαφέρον για εναν αριβίστα μάλλον.
    Κρίμα. Προσβάλλεις την δικηγορία. Ισως πραγματικά χρειάζεσαι να ωριμάσεις σεξουαλικώς καθώς αφθονη μαλακία ρέει στον εγκέφαλο σου *. Λυπάμαι που το λέω αυτό, αλλά στην αρχή νόμιζα ότι είσαι αξιολογο ατομο και όχι διάττων αστέρας.

    * no offense

  33. Panayotis says:

    Να πάτε αλλού την συζήτηση αυτή. Δεν μου αρέσει να γίνεται “σπίτι” μου. Βρείτε ένα άλλο μέρος για να βριστείτε, τα σχόλια κλείνουν εδώ.

  34. Pingback: Ας ξηλώσουμε κάθε σύνδεσμο σε Εχθρούς της Ελευθερίας « OMADEON

  35. Pingback: oraelladas